نوشته‌های سعید رمضانی

چرا بعید است هوش(IQ آی‌کیو‌ی) ایرانیان ۸۴ باشد؟(بررسی مقاله)

+ محسن رنانی: بهره هوشی ما ۸۴ است.

+ شهرام یزدانی: اعلام میانگین ضریب هوشی 84 برای ایرانی‌ها، سبب تعجب بسیاری از نخبگان ایران گردید.

+ محمد طبیبیان: «در این مطالعه میانگین ضریب هوشی متوسط مردم ایران را 84 گزارش کرده...»

----

کافی است در گوگل به دنبال رتبه هوش ایرانیان باشید. در گوگل اگر انگلیسی بنویسید: "IQ ranking by country" در همان صفحه جست‌وجو جدول سایت iq-ranking را نشان می‌دهد. این سایت و تقریبا تمام سایر مطالبی که هوش ایرانیان را ۸۴ ذکر می‌کنند، ارجاع می‌دهند به کتاب IQ and the Wealth of Nations منتشر شده در سال ۲۰۰۲.

 

 

  • داده‌ها:

اما داده‌های این کتاب از کجا آمده؟ طبق توضیحات موجود در انتهای کتاب:

iran - Copy23

 

که می‌گوید این عدد از مقاله‌ی ولنتاین نامی استخراج شده. آقای ولنتاین تحقیقش را در ۱۹۵۷ (۱۳۳۶ شمسی) روی ۶۲۷ نوجوان که حدود سنشان ۱۵ سال بود انجام داده است. طبق نمونه استاندارد سازی شده انگلیسی در ۱۹۷۹، عدد IQ، برای ایرانیان ۸۰ آمده. به علت فاصله ۲۲ ساله بین ۱۹۵۷ و ۱۹۷۹، خود محققان ۴ تا گذاشته‌اند روی ۸۰ و IQ ایرانیان را ۸۴ اعلام کرده‌اند.

در ضمن دقت کنید که روش کار به این صورت بوده که هوش بریتانیایی‌ها را ۱۰۰ گرفته‌اند و بعد هوش بقیه کشورها نسبت به این ۱۰۰ محاسبه شده. در نتیجه دقیق‌تر است بگوییم: هوش ایرانیان ۸۴ است، اگر بریتانیایی‌ها ۱۰۰ باشند.

خب. این  آقای ولنتاین(۱۹۵۹) روش تحقیقش چطور بوده؟ طبق توضیحات موجود در خود مقاله:

 

iran3

 

که می‌گوید بیش از ۶۰۰ دانش‌آموز دور‌ه دوم شیرازی را مورد آزمون قرار دادیم. در بازه سنی ۱۴-۲۰ سال. این دانش آموزان از بین ۴ مدرسه دوره دوم، ۲ مدرسه پسرانه و ۲ مدرسه دخترانه، انتخاب شدند.

 

  •  قابل اعتماد است؟:

من دانش آمار کافی ندارم. اگر شما دارید، ممنون می‌شوم نظرتان را بگویید. ولی اگر در نداشتن دانش آماری شریک هستیم، حداقل بدانید که عدد ۸۴، در اصل ۸۰ی بوده که ۲۱ سال قبل انقلاب، از روی تحقیقی که روی دانش‌آموزان ۴ مدرسه‌ی دوره‌دوم شیراز انجام شده، آمده. و عددی نسبی است، اگر بریتانیایی‌ها ۱۰۰ باشند، ایرانی‌ها ۸۴ هستند.

 

--------

مشخصات مقاله:
Psychometric Testing in Iran
Max Valentine

13 comments on “چرا بعید است هوش(IQ آی‌کیو‌ی) ایرانیان ۸۴ باشد؟(بررسی مقاله)”

  1. این نمونه گیری وتعمیم آن به ۸۰ میلیون جمعیت ۱۰۰٪ اشتباه است وبنابرین نمی توان روی آن نتیجه درستی گرفت.

  2. سلام سعید
    نمی‌دونم درس ضریب هوشی قسمت دوم متمم رو خوندی یا نه؛ اگر خوندی احتمالا تا الان به بخشی از سوالاتت رسیدی.
    منظورم اون بخشی هست که به الزام match بودن پرسشنامه با پاسخ دهندگان می‌پردازه
    اینکه با یک تغییر فرهنگی سوالات پرسشنامه هم باید عوض بشه،
    نمی‌دونم چقدر درست فکر می‌کنم اما به نظرم یک ویژگی تحقیق قابل اتکا، روشن بودن طریقه به‌دست آوردن آن داده‌ها است؛ و یک قسمت مهم برای درک این‌که آیا اساسا این شماره ۸۰ یا ۸۴ برای ما درست است یا نه، بررسی آن پرسش‌نامه می‌باشد
    و دوم هم اینکه آیا آن سوالات در آن تاریخ برای آن فرهنگ آیا سوالات مناسبی بوده‌اند یا خیر

    در کل چیزی که بازم تاکید می‌کنم-یک نظر شخصی و تا جایی که از علم آمار سر در می‌آورم- اگر نمره‌ها همراه با پرسش‌نامه و تماما چیز‌هایی که نمره دادن را دچار تغییر می‌کنند منتشر نشوند اساسا آن نمره‌ها هیچ ارزشی ندارند!
    شاید بعضی‌ها بگن خب این نظر تو بخاطر اینه که آی‌کیو ی ما را از انگلیسی‌ها پایین‌تر مشخص کرده اند و برای همین نظر تو هم سوگیری دارد؛ پاسخ آنان را به این حرف دوستان قدیمی خودم ارجاع می‌دهم:
    حرف حساب، کتاب نداره!
    من نگفتم که این تحقیقات اشتباه است.
    فقط گفتم آن داده‌های ابتدایی را هم بدهید.

    ممنونم . ایمان

    1. به نکته‌ی مهمی اشاره کردی. یعنی در واقع یه مرحله قبل‌تر و پایه‌ای‌تر از چیزی که من خواستم بگم.
      ایده‌ی منم اینه که حتی اگه مواردی که مشخص کردی هم رعایت بشه، تعمیم دادن یه نمونه‌ی آماری از دو تا مدرسه اونم برا ۴۰ سال پیش وقتی جمعیت حدود ۴۰ میلیون بوده و کلی آموزش و فرهنگ و محیط فرق می‌کرده، برای جمعیت فعلی بسیار عجیبه.

  3. ممنون از مطلب مفیدتان
    کاش همه نشر دهیم ومردم را از این خود کوچک پنداری که منشا عقب ماندگی است رها کنیم .
    در ادامه توضیحات مفید دوستان این را اضافه می کنم که نمونه گیری ازتنها یک شهرو تعمیم آن به جمعیتی بزرگ به طور واضح غلط است . آن هم نمونه گیری ۶۰۰ نفر در مقابل احتمالا ۱۰ میلیون نفر! همچنین اوضاع تغذیه و امکانات این روز ها با سال ۵۷ هم قابل مقایسه نیست چه برسد به ۲۱ سال قبلش!( و این هم در iq موثر است)
    امیدوارم تحقیقات گسترده تر و صحیح تری آن هم توسط خود ایرانیان انجام شود .
    و همچنین امیدوارم که دیگر از این به بعد با پخش آماری غلط مردم انگشتان خود را نگزند و عده ای دانا نما نادانی نکنند و بر آن اظلاعات صحه نگذارند .
    به گفته حکیم بزرگ قرن ما آیت الله خامنه ای ملت ایران از بسیاری از دیگر ملت ها باهوش تر وبا استعداد ترند .

  4. و چیز دیگری هم که یکیپدیا به آن اشاره کرده این که این تخمینات توسط تحقیقات انجام شده در جمعیت جنوب صاحارایی نیز رد شده است . (مقدار تخمینی ۶۷ و مقدار تحقیقی ۸۲ )

  5. ای بابا اگرiq ما بالا بود ایرانی نبودیم که امریکایی بودیم فرانسوی بودیم اگه ای کیو ما بالا بود چرا توی این وضعیت زندگی میکنیم و چرا جهان سومی حساب میشیم؟نخبه ها هم اکثرا جذب کشورهای پیشرفته شدن والااااااا

  6. سلام و ممنون از مقاله
    با اندک بینشی که اخیرا به خاطر خواندن کتاب آمار ریاضی فروند و نیز واقع نگری هانس روسلینگ پیدا کرده‌ام، این تحقیق را با چهار سؤال ارزیابی می‌کنم.

    الف) جامعه هدف انتخاب شده معتبر است؟
    ب) تعریف ضریب هوشی بر مبنای هوش ریاضی بوده‌است؟
    پ) روش جمع‌‍آوری داده‌ها به چه صورت بوده است؟
    ت) روش رفع خطا، و معتبرسازی داده‌ها با چه آزمونی صورت گرفته‌است؟

    از نظر من تا زمانی که به این 4 سؤال پاسخ دقیق ندهیم، این پژوهش بی‌اعتبار می‌شود.

    با مهر
    یاور

  7. سلام وقت بخیر
    من روانشناسم و سالهاست که در حیطه ی کودکان کار می کنم و اتفاقا در زمینه ی ارزیابی هوشی هم بسیار کار کرده ام از نظر من نتایج این مقاله قابل استناد نیستک.‌
    من دوست دارم بدانم که در اساس ،علت این بررسی و رتبه بندی چه بوده است ؟
    دوم روش ارزیابی بر اساس چه آزمون و معیاری بوده است ؟
    سوم این آزمون همخوانی فرهنگی با جامعه ی آماری ایران داشته است ؟
    چهارم اگر نداشته روش هنجار کردن این آزمون در کشور ما چه بوده است ؟
    پنجم جامعه ی آماری بر اساس کدام روش آماری انتخاب شده اند که تصادفی بودن انتخاب را بدون سو گی ی توجیه کند ؟
    ششم تعمیم نتایج حاصل از ارزیابی در تعداد محدودی از جمعیت یک شهر ،با کدام گزاره ی آماری قابل تعمیم به کل کشور خواهد بود ؟ یا بهتر بگویم نتایج حاصل از ارزیابی در یک منطقه چگونه به نتیجه گیری ملی ختم می گردد؟

    و یک نکته چرا در این ارزیابی همه ی کشورهای خاور میانه هم مانند ایران هوشبهر ۸۴ کسب کرده اند ؟ !!!

  8. نیازی هم به تحقیق نیست یک چیز بدیهیست اگر به عقلمان مراجعه کنیم جواب را در میابیم
    ضریب هوشی ایرانی ها در حد همین پاکستان و هند وافعانستان و تاجیکستان هست یا همسایگانمان عراق سوریه اذربایجان
    نمیشه گفت ضریب هوش هندی ها و افعانی ها 82 است و مال ما 97 خوب اگر باهوش تر بودیم باید پیشرفته تر هم میشدیم
    اتفاقا همین که اکثر ایرانی ها این امار را قبول ندارند نشان از هوش نه چندان بالای ماست

  9. سلام علیکم.
    خیلی ممنون, این بررسی شما خیلی خوب بود. خیلی هم پنهان شده لابلای مطالب.
    با بررسی که بعد مطلب شما کردم و چند مطالعه که لینک آن را می گذارم, ضریب هوشی ظاهرا حدود 105 است, در استانهای مختلف کمی بالا و پایین است. ( البته این یک برآورد است با توجه به مثلا تحقیقی که در بچه های شش ساله عادی و کم کار تیرویید شده است.
    https://www.indianpediatrics.net/feb2018/121.pdf

  10. اینکه میزان توانایی افراد فقط از طریق آی کیو سنجیده شود که مشخصا معیاری اشتباه است چرا که هر شخصی مجموعه ای نا متقارن از هوش های متعدد همچون هوش ریاضیات و موسیقی ، هوش هیجانی و خلاقیت و ... را در خدمت دارد که IQ فقط یکی از آن هاست . اما به طور کلی به لحاظ روش های آماری، این شیوه بسیار غیر علمی است . برای سنجش های علمی قبل از هر چیز باید یک نمونه شاهد داشت که نمونه های آزمون با آن سنجش شوند . دوم تعداد شرکت کنندگان در یک آزمون یک میانگین وزنی و با تعداد بسیار بالا از تمامی قومیت ها باشد تا انحراف معیار نتایج و تورش و خطای آماری به حداقل برسد ، سوم شرایط مقایسه باید کاملا یکسان باشد مثل شیوه آموزش و امکانات و ... ، چهارم آمار و داده ها روز آمد باشد و بسیاری شرایط دیگر که بتوان به اعتبار و عیار این اطلاعات نسبت به این مقایسه با دیده علمی نگریست .

  11. این آمار مربوط به هفتاد سال پیش و اون هم طبق مسولان بیگانه با اهداف خاص بریتانیایی و خودشون رو یک دونستن و ملاک قرار دادن پس این شرقیا که همه رده های اول رو دارن چی مگه اینگلیس اونجا نفوذ نداشته ک ملاک اون باشه و بقیه به دنبال اون اگر آره و آمار جدید هست پس چرا برای ما هم آمار به روز نمیشه و استناد میکنند به آمار هفتاد سال پیش

دیدگاهتان را بنویسید

نشانی ایمیل شما منتشر نخواهد شد. بخش‌های موردنیاز علامت‌گذاری شده‌اند *